شبهه دیگری در قران

ارسال توسط amin1 در 10/4/1388.قرآنی

امروزه میدانیم که نوع ژنتیک افراد, شرایط محیط تربیت, جامعه ای که در ان زندگی میکنند, فقر و ثروت, نوع اموزش های که به انها داده میشود, وضعیت خانوادگی انها از لحاظ تعداد فرزند و جدای پدر و مادر ویا.. میزان بهره هوشی و.... عوامل بسیار دیگر در نوع نگرش و گرایشات انها تاثیر گذار است. برای همین است که امروزه دانشهای مثل جرم شناسی ایجاد شده و سعی میکنند علل و عوامل جرم زا را شناسایی کنند و از بین ببریند.یا دانشهای مثل روانشناسی سعی بر شناسایی عوامل روانی افراد جهت ایجاد یک جامعه سالم از نظر روانی میکنند. در کشور های پیشرفته با تشکیل پرونده شخصیت سعی میکنند که مجازات و تدابیری متناسب به شخصیت خاص ان فرد اتخاذ کنند. به عبارتی دانش بشری امروزه برای مجازات مجرمین دیگر از یک معیار مطلق و خشک پیروی نمیکند. مضاف بر این که هدف از مجازات مجرمین اماده سازی او برای برگشت مجدد به جامعه و از طرفی رفع عوامل جرم زا در جامعه است. مثلا امروزه جدایی پدر و مادر به عنوان یکی از عوامل جرم زا شناسایی شده است. پس بلاشک عوامل ژنتیکی و محیطی در گرایشات افراد بدون تاثیر نیستند.
داستان های که خداوند در قران از مجازات اقوام مختلف بیان میکند بیان گر این است که او پیامبری را به یک شهر یا قوم میفرستاده و افرادی را که به به پیامبر او ایمان نمیارودند را بلا استسناع هلاک میکرده است. این مسعله که در داستانهای قوم نوح و ثمود و عاد و موسی و کشتن کافران در زمان حضرت محمد (ص) تکرار شده است دارای نکاتی به شرح زیر است.
اولا همینطور که گفتیم عوامل مختلف ژنتیکی, محیطی, تربیتی, وضعیت خانوادگی, و... در گرایش یا عدم گرایش این افراد به پیامبر موثر بوده است و لذا هر شخص اصولا باید با توجه به شخصیت خاص خود محاکمه شود. امروزه دادگاه اطفال و زنان و در اکثر کشور ها از جمله ایران از هم جدا هستند. بلاشک کشتار دست جمعی عده ای مرد و زن و کودک به صرف این که ادعای فرستاده الله را باور نکرده اند ان هم بدون در نظر گرفتن شخصیت خاص این افراد از نظر سن و جنس و محیط و ژنتیک و سایر علل عدم این گرایش و تعیین یک مجازات دسته جمعی برای این گروه حتی از نظر وجدان انسانی نیز قابل توجیه نیست چه برسد به عدل الهی.
نکته دوم و جالب تر این که این افراد بلاشک افریده خود خدا هستند و محکوم کردن انها نوعی محکوم کردن سازنده انها میباشد. مثل این است که شما یک اتو مبیل طراحی کنید و بعدا ان را اتش بزنید که چرا انجور که من انتظار داشتم حرکت نکرده است.
سوم این که ایا نابود کردن یک قوم مشکلی را حل میکند؟ اگر این گونه بود چرا باز بعد از قوم نوح و ثمود و .. باز افراد بی ایمان در جهان امدند؟ ایا خداوند نمیدانست مشکل ایمان اوردن بعضی و ایمان نیاوردن بعض دیگر ناشی از افرینشی است که انسان داشته است و نه مشکل یک قوم خاص که بتوانم با نابودی ان جهان را از بی ایمانی پاک کرد؟ ای ایا این منصفانه است که خداوند به یک قوم بگوید من شما را نابود میکنم برای این که قوم دیگر عبرتشان بشود. امروزه جوامع بشری حتی نسبت به از بین بردین مجرمین خطرناک اقدام نمیکنند و به جای ان سعی میکنند علل و عواملی که باعث مجرم شدن این فرد شده را شناسای و نسبت به درمان ان اقدام کنند. ایا بهتر نبود خدا هم به جای کشتار دست جمعی نسبت به شناسایی علل و عومل این عدم ایمان در اقوام نوح و ثمود و .. اقدام کند تا مجبور به تکرار این کشتار نشود.
چهارم این که اصولا مصاف یک عده از انسانهای ضعیف و به قول خود الله جاهل با الله که بسیار توانا است خارج از انصاف است. امروزه حتی انسانها در جریان محاکه متهمین از قاعده تساوی صلاح ها که عبارت است برابری شرایط دادستان و متهم است استفاده میکنند.
حتی اگر محاکمه مطلق را بدون در نظر گرفتن شرایط خاص هر کس در نظر بگیریم این سوال پیش میاد که مثلا زنان در قوم لوط و کودکان در قوم نوح چرا گرفتار عذاب شدند؟ (مخصوصا کودکان که مسعولیت کیفری ندارند)در داستان قوم ثمود میخوانیم که عده ای شتر خدا را کشتند و الله همه شهر را با خاک یکسان کرد. خوب زنان و کودکان و عده ای که در کشتار دخالت نداشتند چرا نابود عذاب شدند؟
پنجم این که ایا خدا این اقوام را برای این افریده بوده که به او ایمان داشته باشند؟ اگر این گونه است عدم ایمان این افراد ناشی از نقص خلقت خود او بوده و ضمنا این سوال پیش میاد که چرا فقط یک تعداد از اقوام بی ایمان و مشرک عذاب شده اند؟ مصریان و چینی ها و بابلی ها و ایلامی ها و...سالها بت پرست بودند اما خدا تنها عاد و ثمود را نابود کرده است. اگر علتش این نبوده چرا این اقوام را نابود کرده است؟
خداوند در ایات زیادی دستور کشتار کفار بدون محاکمه و بدون در نظر گرفتن شرایط خاص ژنتیکی, روانی, خانوادگی و سایر عواملی که در کافر بودن او موثر بوده است را میدهد.
اصولا برای ایجاد تغیر نگرش در افراد گاها روان شناسان سالها بر روی عوامل روانی یک فرد کار میکنند و گاها به نتیجه ای هم نمیرسند چطور میتوان با فرستادن یک پیامبر در یک قوم تغیر نگرش ایجاد کرد.

ارسال توسط statira در 10/4/1388.

سلام.
میشه راحت و رک و بدون مقدمه چینی بکین هدفتون از این حرفها چیه؟
گرچه هرکی بخونه میفهمه!!! ولی شاید سوء برداشت بشه، پس خودتون بگین و روشن تر مسئله رو مطرح کنین.
شاید بحث به جایی برسه!

ارسال توسط kushesh در 11/4/1388.

سلام
خدا يعني چي؟
از علم ژنتيك چي مي دونيد؟فرق ژنتيك انساني با توالي ژني حيوان چيست؟
من با شما شوخي ندارم لطفا سوالاتم رو پاسخ بديد همچنين من قصد و غرض خاصي ندارم به عنوان يك جوان مطلب رو خوندم و ديدم انگار ژنتيك من داره علمش اشتباه گرفته مي شه!!! از اونور آبم تا دلت مي خواد خبر دارم و زيارتش كردم. يالا بگو ژنتيك..؟ هان؟ خدا..؟ بگيد!! اون خسيسم توضيح بديد ممنون مي شم.آهان راستي با خونسردي و با خوشي كامل و بدون تعصب گفتم و حمله هم نكردم .!!بعضيا نيان بگن كوشش فلان طور جواب داد نه!من فقط سوال پرسيدم و به عنوان كسي كه در حال كسب تجارب جديده منتظر پاسخ هستم.
يا علي.

ارسال توسط fulcrum14 در 12/4/1388.

Hi Amin 1....
dude are they selling that stuff still int he market, you should not smoke too much.....
READ the Box; it says; do not smoke this s....when you watching the sceince channel.
What does genetics have to do with prophet defending himself and someone gets hurt.? Well prophet and all the other prophets, SAA never fought a battle where they were the agressors. 2- God's speech in Quran about nations being destroyed if you look a bit closer, when you are sober, means 1- it is a symbolic Language,2- He gave them time, to return, meaning, they had all the possibilities, to treat themselves from all the decease they had which were causing the society go haywire.
People of Thamood and Nooh, thought just like the regime in Iran, they thought they were all that, until the time they meet the real all that. God.
Psychology, in most parts, does not work, and there have been many mis judgments against innocent people when they tried to consider a person's background be his childhood or his parents relationship. It is not always true. Just like finding a piece of hair in a crime scene, or the actual finger print and the motive.....
take it from early psychologist to the very recent one, from ABRAHAM MASLOW 1908-1970 ,
Alfred Adler , Albert Bandura - 1925 to Present, Carl Rogers - (1890-1947, David Hume (1711-1776) to the most recent graduates, they all agree, no one can categoraise a society, you can start profiling, but, GOOD LUCK.

نکته دوم و جالب تر این که این افراد بلاشک افریده خود خدا هستند و محکوم کردن انها نوعی محکوم کردن سازنده انها میباشد. You are wrong; Why??? Let me tell yuo why>>>

You make a car, a beautiful fully loaded vehicle, has it all, from GPS to Automated Driving Cards....and then a driver who is extremely stupid, drives into a bunch of people who are walking on a side walk and kills them...who is responsible.....? the Car maker, or Maybe the GPS, or the stupid driver????
I thought so. So God here is your Maker, the making of Decisions is YOU NOT GOD> God never told you to go rape your neighbor, or kill so an so person or steal from so and so...YOU THOUGHT IT, YOU DECIDED, YOU PLANNED, YOU CARRIED OUT....YOU ARE RESPONSIBLE.

You next post
....
سوم این که ایا نابود کردن یک قوم مشکلی را حل میکند؟
He never destroyed a nation...they did it themselves....even if you look at the story of Prophet Lot, he begged his people to follow him, they laughed at him...then the Volcano, and now,,,,, :) a great tourist place in Isreal...dead sea...:)
who is responsible here? God? You gotta be kidding me....

حتی اگر محاکمه مطلق را بدون در نظر گرفتن شرایط خاص هر کس در نظر بگیریم این سوال پیش میاد که مثلا زنان در قوم لوط و کودکان در قوم نوح چرا گرفتار عذاب شدند؟ (مخصوصا کودکان که مسعولیت کیفری ندارند)در داستان قوم ثمود میخوانیم که عده ای شتر خدا را کشتند و الله همه شهر را با خاک یکسان کرد. خوب زنان و کودکان و عده ای که در کشتار دخالت نداشتند چرا نابود عذاب شدند؟
پنجم این که ایا خدا این اقوام را برای این افریده بوده که به او ایمان داشته باشند؟ اگر این گونه است عدم ایمان این افراد ناشی از نقص خلقت خود او بوده و ضمنا این سوال پیش میاد که چرا فقط یک تعداد از اقوام بی ایمان و مشرک عذاب شده اند؟ مصریان و چینی ها و بابلی ها و ایلامی ها و...سالها بت پرست بودند اما خدا تنها عاد و ثمود را نابود کرده است. اگر علتش این نبوده چرا این اقوام را نابود کرده است؟

I think I found out your problem....You see you think of the Prophets as the image of these rental Turbans and 100000 Imams of the resent day. No, Prophets acted and presented themselves to everyone, with common sense, and were extremely down to earth people. If they put themselves in harms way, was because they wanted to make people understand the true dangers lay ahead...There were no children who were killed in any prophets fight for justice, unless they were killed by their own people, Pre Islamic arab goofies, time of Noah, ? if you can imagine arabs 1400 years ago, where they killed their own flesh and blood by burrying them alive or curcumsion of girls, imagine how did they act and behave in the time of Noah SA. why go far, look into Iraq and afghanistan, see those taliban arabs...????..who is killing who? arab against arab...they blow the daylights of each other...what does this have to do with God???

Iranian Braves stood up, and marched in streets of the Country...who shot them? God? or the Prophet? or was it these rental turbans...keeping their grip onto the rulling machine?
what is this have to do with God...Of Course it is not that Far When God will respond, and these rental turbans need to rent out those turbans if they had time, to get away....but innocent blood needs to be re-paid.
SO you were saying....

چینی ها و بابلی ها و ایلامی ها و...سالها بت پرست بودند اما خدا تنها عاد و ثمود را نابود کرده است. اگر علتش این نبوده چرا این اقوام را نابود کرده است؟

I am sorry if your friends in Thamood and Aad were whooped and those chinesse cat killer survived, well look at this way: they followed their prophet and survived and these aadians and thamodians did not.

خداوند در ایات زیادی دستور کشتار کفار بدون محاکمه و بدون در نظر گرفتن شرایط خاص ژنتیکی, روانی, خانوادگی و سایر عواملی که در کافر بودن او موثر بوده است را میدهد

***Would you please show me that Ayah, and according to whose translations it is??? for in the 2nd chapter, Allah say;
La ikraha feddeen, ghad tanayyana roshdo menal ghayy,....
it is the middle verses of ayat al Kursi...just read.
and when he saySWT;
and defend yourselves against the enemies of Islam...He means, those people who misuse the Islamic values, ( Just like these rental turbans in Iran ) or of those who attack your cities and want to change your laws and enforce upon you their own laws, be it slavery or whatever, then they are kafirs and kill them...but if they turn away ( meaning; run away, then let them be...) Read Quran with regular language, you will see it..it is all in there.

If Allah was so much of a bloodthirsty thing, then he would not have allowed them to have great houses, islands, lots of money.........unlike those poor people who gave all to the rental turbans and went home hungry.

چطور میتوان با فرستادن یک پیامبر در یک قوم تغیر نگرش ایجاد کرد.

as you can see a prophet is a massenger...meaning he is there with a letter to you, a massege, a revolutionary mind awaiting yur voice to shout further....a revolutionary whose organizer is God.

Did you see All those braves in the streets of Tehran...one after the other...who was their prophet? It does not matter who the prophet and what era, they show up....it is the massege that turns a society from stagnation into movement, fom being into becoming....a path ( elalallah....not until Allah but towards him...a path with no stopping or a given point B. and the Point A is within you. The voice of that Prophet triggers the sleeper cell within you, you respond, so does people around you...and you have revolution.....just like that.

Am I getting to you, if not email me, it will be a pleasure.
save me some of that stuff we will smoke together, watching sceince channel, and post again.

Yours Sincerely
Fulcrum14

تنظیمات نمایش نظرات

روش مورد نظر خود را برای نمایش نظرات انتخاب نموده و گزینه "ثبت تنظیمات" را انتخاب کنید تا تغییرات اعمال شوند.