یک شبهه قرانی عجیب

ارسال توسط amin1 در 10/4/1388.قرآنی

تقریبا اکثر مفسران و دانشمندان اسلامی قبول دارند که کیفیت ایات قرانی از نظر بلاغت و معانی و شیوایی در یک سطح نیست و مثلا بعضی از سوره ها از از بعضی از سوره ها و بعضی از ایه ها از بعضی از ایه ها زیباتر سروده شده است!!!! شخصا وقتی بعضی از تفاسیر قران را میخواندم به کرات دیدم که بعضی از مفسرین قران نوشته اند که مثلا فلان سوره از نظر بلاغت و شیوایی بسیار عالیست یا مثلا فلان ایه بسیار زیباست. خوب وقتی این مفسرین اشاره میکنند که مثلا فلان سوره بسیار زیباست مثلما نوعی برتری به این سوره نسبت به سورهای دیگر میدهند. دقیقا مثل دانش اموزان یک کلاس که وقتی اشاره میشود که فلان دانش اموز بسیار باهوش است این نشانگر ان است که مثلما در کلاس دانش اموزانی هستند که از نظر هوشی در سظح این دانش اموز نیستند که به این دانش اموز اشاره شده است. به هرصورت این امر بدهی است که کیفیت ایات و سورهای قران با یک دیگر متفاوت است.

حال شما تصور کنید که مشغول خواندن دیوان اشعار یک شاعر هستید و متوجه میشوید که بعضی از اشعار بهتر از دیگر اشعار سروده شده است. مثلما این امر را اینگونه توجیه میکنید که شاعر در این اشعار نتوانسته است به خوبی از بیشترین مقدار ذوق و استعداد ادبی خود استفاده کند یا مثلا در فلان شعر ذوق بیشتری را به کار برده است.

خوب اکنون سوالی که پیش میاد این است که چرا باید کیفیت همه سورهای قران از هر نظر چه از نظر معانی و بلاغت و شیوایی و... در بالاترین سطح ممکن نباشد؟ چرا باید بعضی از ایات به گونه ای زیباتر باشند که مثلا مورد تحسین باشند و بعضی در حد انها نباشند؟ اصولا اگر قران را خدا نازل کرده است چرا این خصوصیت اثار بشری که بعضی از ان از بعضی دیگر برتر است در قران نیز وجود دارد؟

به هر صورت خدا یا میتوانسته است همه ایات قران را در بهترین کیفیت ممکن از هر لحاظ از قبیل بلاغت و شیوایی و بار معانی و... نازل کند یا نمیتوانسته است. اگر نمیتوانسته است که دیگر اسم این موجود خدا نمیتواند باشد. و اگر میتوانسته است ولی نخواسته است در این صورت خدا خسیس است.

ارسال توسط kushesh در 10/4/1388.

يه سوال بپرسم:
خسيس يعني چي؟

ارسال توسط statira در 10/4/1388.

چرا اینطوری به قضیه نگاه می کنین؟
چرا فکر نمی کنین شاید اون آیات که به قول شما یا سایر مفسرین زیاد فصیح نیست، این عدم فصاحت ناشی از نقص درک و دریافت بشره؟ شاید اون آیات و سور خیلی بیشتر هم فصیح باشند اما ما درک نمی کنیم...!

ارسال توسط fulcrum14 در 12/4/1388.

Hi Statira
nice answer.
also it depends on the traslator, and interpretor, and their understanding of that particular Ayah.....

Fulcrum14

ارسال توسط سرباز در 13/4/1388.

باسمه تعالی
و بذکر ولیه
سلام خدمت شما
خداوند قرآن را بهترین کیفیت ممکن نازل کرده تا ما هدایت بشویم. هیچ کس نمیتونه کتابی مثل قرآن را بنویسه.از طرفی خدا به همه چیز آگاهه. قرآن هم که کاملترین کتابه.درک و عقل مفسران و ما هم که به اون نمیرسه تا پیامبر(صلی الله علیه و اله) و امام ها(علیهم السلام)اون را برای ما تفسیر کردند.مطمئنا ما درکمون به فهم ایات قرآن نمیرسه.
اللهم عجل لولیک الفرج

ارسال توسط fulcrum14 در 15/4/1388.

Dear Sister AlaviI hope you do understand English, because I understand Farsi but but can not answer in Farsi.You mentioned that we have no way of understanding Quran, or to  comprehend it, I do not agree with you in this point. I will explain.If Allah SWT says He sent Quran in the most comprehendable, Understandable language so people could study (recite) and follow Path, then by what you are saying His claim becomes absolete, second part is that when He revealed the completion of Quran 1400 years ago, there were only 5 people who could read and write, and the rest were illeterate. So question would be, How would Allah Almighty knowing the bae number of all educated in a country or a nation, would send something which is going to be comprehended, by only a few??? Then He would have committed distinction between people he sent it to, and Islam would have been only for a particular group, then the meaning of Quran would have Absolete, in being a global and for all.    So Quran is understandable, and followable if you will by all, as long as you study it as a regular book, meaning you have to have your pencil and paper ready to mark the parts of Quran which work as chain verses in variety of verses, in order to get the whole meaning also if the verse is still commendable. (useful) According to most schollars and research intellectuals in the world of Quranic Sceince, there are some of the so Called ( Getaal Ayat) can not be used in present times.  Examples:1- Stonning Ayat... What is meant in this Ayat is that you make a person ( as the very last resort, when you have accomplished a TRUE Islamic state where everything is according to Quran and there are no social decease available, again meaning that the Hakem of the era, is 100% an Islamic ruller and there are none what so ever possibility that a person could fall into adultry or anything that could force this person in committing the crime) ashamed of what they have committed by throwing stones not larger than pebles at them in a gathering where they are known. This DEATH that Quran Speaks is not a literal death, it is merely a social death. [ if you kill the sinner then you have not fixed the problem, you just took a life who could have been a greater reformer, since they had the map of how not to fall into that particular sin...)2-this Ayat is exactly like the ayat where it say,[ wa gateloo fee sabil ellahe be amwale kom wa anfosekom ] if you take this getaal literal, then you should kill yourself. or if you really try to follow the Hadith of the Holy Prophet when He says; die before you die......( it sounds like a good receipe for a religious suicide) but it is not.So as long as you just like to liston to Quran as a beautiful song or a melodi better than music, or think that you need a fagih or someone ROHANI to read and translate or interpret Quran to you  you wil have  a big problem, never understanding the Quran the way it should be, but if you, pull your sleaves up, get a pencil, a piece of paper, and a HUGE QUESTION MARK in your MIND, to question everything you see and read in Quran, then YOU ARE GETTING IT.But if you keep thinking that our minds can not grasp the Ayat of the Holy Book Quran, then we are in DEEP TROUBLE. anyone can tell you or order to do a thing and put some some arabic name on it, and there you have it a DISASTER.   May the Lord Almighty Allah SWT help us keep our minds clear from any kinds of doubt, fanaticism, blured ideas, and ignorance, inall forms, so we can see the Light of His Guidance, and follow the path toward our salvations. AmenFulcrum14

ارسال توسط kushesh در 21/4/1388.

سلام بر دوستان.
1- اصولا وقتی کسیکه سوالی از فردی می پرسد چند حالت برای فرد پیش می آید. مثلا یا طرف پاسخ را نمی داند و خوب باید بگوید نمی دانم. یا می داند و خساست به خرج نمی دهد و پاسخ می دهد.یا در شرف دانستن و در یافت پاسخ است. دوستان من دیوانه نیستم به هر حال سوال پرسیدم خسیس یعنی چه؟منتظر هم چند روزی است مانده ام اما اینجانب مساوی عجول هستم و به هر حال کسیکه از ایشان سوال پرسیدم هر گاه میل به عرصه عمل نهادند پاسخی بدهند که اینجانب نمی دانم خسیس یعنی چه در عین حال از راهنمایی سایر عزیزان و اساتید بهره مند می شویم و برای اینکه نظر خود را راجع به اصل موضوع هم بیان کرده باشم عرض می کنم که دوست بزرگوار اگر مفسرین می گویند بر خی از برخی دیگر برترند مربوط به کلمات نیست بلکه مربوط به بار معنایی است . و این به نیاز انسان بر می گردد. شما ببینید در قرآن مجید راجع به مسایل اجتماعی سیاسی دینی تاریخی باز تر کنم عدل قیامت برزخ بیشتر وارد شوم مسایل قضایی روابط جنسیتی و... صحبت شده و این مسایل با توجع به میزان نیاز ما انسان ها رتبه بندی شده اند.پس به بار معنایی مربوط است. این با توجه به نیاز انسان ها ست .
ان شاء الله که توانسته باشم منظور خود را به خوبی منتقل کرده باشم. اگر شبهه ای در صحبت است لطفا مثل پاسخ به سوال اینجانب نشود و بیان کنید.
به امید اینکه شاید...برسد به خاک پایت...

ارسال توسط Katarzyna در 27/4/1388.

اگر آب هفت دریا مرکب میشد و تمام درختان زمین قلم میشدند باز نگارش کلمات خدا به پایان نمیرسید
این مضمون را از قرآن فهمیدم ولی حالا نمیدونم کجاست ،من جوابم به شما اینه که خوندن قرآن باید برات آرامش به همراه بیاره به جای اینکه سعی کنی توش قافیه پیدا کنی همون آیه ای رو که میخونی بچسب سعی کن معنیش رو توی کل متن درک کنی ،وبرای درک معنیش هم عجله نکن از خدا بخواه آنکس که نزول این قرآن رو بر پیامبرش فرض کرده بهترین تفسیر اونرا داره و علم او نامتناهی است ،از خدا بخواه تا بهت بده و وقتی معنی چیزی رو فهمیدی ازش پیروی کن تا بیشتر مورد لطف قرار بگیری . این قرآن بر پیامبر 23 سال نازل میشده و او مامور بوده که بعضی شبها بیدار بمونه و روی معانی آن فکر کنه و هیچوقت ترکش نکن کم یا زیاد بخون ولی ترک نکن تا مغضوب نشی
زیباترین موضوع که قابل درک برای من بوده اینه که خیلی از گناهها اگه نگم اکثرشون ،در قرآن ،کفاره اشون آزاد کردن برده ،سیر کردن فقیر و پوشاندن لباس نو یا در حدی که خود ادم بتونه قبول کنه و خودش حاضر باشه بپوشه هست
وبعضی از گناههای مسلم با کاربرد بد کلمات مربوط هستن
یک روز تنت میلرزه از فهم اینکه چی توی دستت بوده یا هست! اینو بهت قول میدم
ایکاش خودم هر روز بلرزم

ارسال توسط fulcrum14 در 9/5/1388.

Dear Katarzyna   "Say: If the ocean were ink for the words of my Lord, the ocean would run out, before the words of my Lord run out, even if we double the ink supply." (18:109)That is the Ayah Mobarakah you are looking for???? but to answer you comment : خوندن قرآن باید برات آرامش به همراه بیاره به جای اینکه سعی کنی توش قافیه پیدا کنی همون آیه ای رو که میخونی بچسب سعی کن معنیش رو توی کل متن درک کنیYou are wrong. Allah SWT says in Quran that:"...He will give them the knowledge of the Book ..." (2:129)<unzur kaifa nusarriful a_ya_ti la'allahum yafqahu_n> "See how We repeat the verses that they may understand." (6:65)<Wa kaza_lika nusarriful a_ya_ti wa liyaqu_lu_ darasta wa linubayyinahu_ liqaumiy ya'lamu_n> "And thus do We repeat the verses and that they may say: You have read; and that We may make it clear to a people who know." (6:108)Indeed We have made the verses distinct for a people who will utilize their understanding." (6:98)and finally but not the least"A Book We have revealed to you abounding in good that they may ponder over its verses, and that those endowed with understanding may be mindful." (38:29)   SO you see you are wrong.....You are supposed to read it as a study book, just like any other book, think about what you read, and try to understand it.به جای اینکه سعی کنی توش قافیه پیدا کنی همون آیه ای رو که میخونی بچسب سعی کن معنیش  so you are supposed to stick to everything that is being said, and examine it, understand it, reflect upon it, and collect enough knowledge to strenghten your faith. Islam without question Marks, is a religion that is been inherited. It is worthless. That is why the First Chapter IN Holy Quran is the Chapter Al AlaqIn the name of Allah The Merciful The beneficent.Proclaim! (or read!) in the name of thy Lord and Cherisher, Who createdCreated man, out of a (mere) clot of congealed bloodProclaim! And thy Lord is Most BountifulHe Who taught (the use of) the pen,- Taught man that which he knew not. ........SADAGALLAH Ali AlaazimSO you see??? Pen? Knowledge? meaning you  can not in any way understand a matter unless you take under questioningیک روز تنت میلرزه از فهم اینکه چی توی دستت بوده یا هست! اینو بهت قول میدمایکاش خودم هر روز بلرزمNo need to shake brother, weather is warm enough....Just let People and those who are interested in Quran or Islam, even a bit, let them ask questions, if you know the answer, then Bis Misllah, if not let someone answer it who knows what he is talking about.   Wasslamo AlaikomFulcrum14

ارسال توسط statira در 2/5/1388.

سلام به همگی
من خیلی وقت بود که به سایت نیومده بودم اما فکر می کردم امروز خانوم amin جواب دادن ولی انگار...
آقای falkon از نظرتون ممنون، موافقم باهاتون ولی حداقل فکر می کنم شرایط و سنت و فرهنگ خانوم amin با خیلی هامون یکیه. اما ایشون یه مطلب نوشتن و رفتن. امیدوارم سالم باشن و جواب همه سوالها رو زود بدن. وگرنه این ثابت میکنه که حرف و نظریه پوشالی دارن...

ارسال توسط Raynak در 20/5/1388.

اصلا فکر خودتون را مشغول نکنید چون من جواب را گیر آوردم و اون اینکه این حضرات مفسران اونقدر دانشمند شدن که میفهمند خدا کجا با کیفیت سخن گفته و کجا بی کیفیت ؟
به نظر میرسد این حضرات به جای دادن iso9000 یا CE(استاندارد اروپائی) به آیات قرآن بهتر است کمی فکر کنند چون فکر کردن نه تنها از عبادت بهتر است بلکه از نظریه پردازی نیز بهتر است
طبق همین قاعده منم میرم فکر کنم

ارسال توسط abbas133 در 25/5/1388.

برادر عزیز اقای امین سلام . قران هم یکی از مخلوقات خدای متعال است . مگر همه مخلوقات خدا درنظر بندگان به یک اندازه زیبا و یا مفید به نظر میایند . سلیقه و برداشت انسانها که نمیتواند برای خدای متعال حد تعین کند .

ارسال توسط badr در 30/5/1388.

1- دقت کنید: این که آیاتی از نظر ما بهتر و زیباترند، نظر ماست. نظر ما انسانهای ناقص. هیچ دلیلی وجود ندارد که نظر انسان ناقص درباره خدای کامل درست و منطقی و به حق باشد مگر اینکه این انسان، معصوم بوده و به نحوی با  رسیدن به کمال حقیقی با خدای خویش در ارتباط باشد. زیبایی که ما می گوییم کجا و زیبایی که خدا می گوید کجا؟! 2- اگر هم واقعا چنین چیزی وجود داشته باشد (که از دید ما انسان ها دارد) حتما حکمت الهی چنین اقتضا می کرده که این آیات را اینگونه بیان کند. همانگونه که آدم ها را در شکلهای مختلف و به رنگ های مختلف آفریده؛ همانگونه که در کنار جنگل، کویر را هم آفریده؛ همانگونه که در کنار زشت ترین و وحشی ترین موجودات، زیبا ترین و اهلی ترین موجودات را هم آفریده. حتما حکمت او چنین اقتضا می کرده و این همه لازمه برجا ماندن هستی و عالم بوده است و هیچ کس نمی تواند به او ایراد بگیرد که مثلا چرا کلاغ را به اندازه طاووس زیبا نیافریده. ما که نعوذ بالله در حکمت و کمال و فهم خدا شک نداریم. پس هر کاری می کند و هرچه می گوید و هرگونه که می گوید درست است و نباید در آن شک کرد و او را با الفاظی چون "خسیس" خواند. خساست نوعی عیب است و ذات پاک خدا از هر گونه عیب مبری است. 3- شما را به خدا اگر شبهه و سوالی هم دارید لطفا با کمی فکر و با کلماتی مناسب بیان کنید. نسبت دادن این صفات بد انسانی به ذات پاک خدای بزرگ هرچند هم که در قالب سوال و شک و شبهه هم باشد باز هم درست نیست.

تنظیمات نمایش نظرات

روش مورد نظر خود را برای نمایش نظرات انتخاب نموده و گزینه "ثبت تنظیمات" را انتخاب کنید تا تغییرات اعمال شوند.