ایا خدا در داخل موجودات است؟یا در خارج؟ ویا در داخل وخارج!!

ارسال توسط qommy در 19/7/1385.فلسفه اسلامي

بسم الله

شاید بگید خدا حاکم بر زمان ومکان است...

اما بالاخره دو صورت بیشتر ندارد :

یا در داخل موجودات هست ویا نیست

اگر هست جگونه؟

اگر نیست ... پس خدا نا محدود نیست! جون موجودات حد وجود او می شوند!!

با تشکر

ارسال توسط faqih در 19/7/1385.

دوست من ، داخل و خارج ، در جائي است كه اين ملكه وجود داشته باشد ؛ اما اگر ذاتي نميتواند به هيچ يك از اين دو وصف متصف شود ، ديگر بحث در اين موضوع سر بي صاحب تراشيدن است!
پس داخل و خارج دو طرف نقيض نيستند كه بخواهيد يك طرف را حتما بر خدا بار كنيد!
اما اينكه خدا از اين دايره خارج است ،چنانكه خودتان هم به آن اشاره كرديد ، زيرا داخل و خارج دو وصف محدود هستندو خداي غير محدود نميتواند اوصاف محدود داشته باشد!

ارسال توسط qommy در 21/7/1385.

فرموديد:
((((((((((پس داخل و خارج دو طرف نقيض نيستند كه بخواهيد يك طرف را حتما بر خدا بار كنيد!))))))))))

تا جايي كه بنده اطلاع دارم بارزترين مثالي كه بر دو طرف نقيض مي زنند موجود ولا موجود(معدوم/نيست) است واين ها از سنخ ملكه وعدم ملكه نيست

حتى در ملكه وعدم ملكه هم جواب سر بالا دادن نوعي فرار از جواب دادن است , مثلا : ايا ديوار مي بيند؟ در جواب گفته مي شود اين سوال درست نيست چون ديوار ملكه ديدن را ندارد تا بگوييم مي بيند يا نه ... اما جواب غير سر بالا اين است كه بگوييم نمي بيند , وبه اين دليل كه استعداد ديدن در او نيست ...
بالاخره نمي توان هردو صورت را رد كرد چون متناقض اند حال از سنخ ملكه وعدمش ويا نه...

حال سوال ما اين است خدا در موجودات يا

هست

ويا

نيست

اگر دقت كنيد اين همان موجود ولا موجود است ... وگزينه سومي وجود ندارد!

فرموديد:
(((((((اما اينكه خدا از اين دايره خارج است ،چنانكه خودتان هم به آن اشاره كرديد ، زيرا داخل و خارج دو وصف محدود هستندو خداي غير محدود نميتواند اوصاف محدود داشته باشد!)))))))

بله اگر بگوييم داخل مستلزم محدوديت است ... اگر هم بگوييم خارج باز مستلزم محدوديت است

پس ناگزير نامحدود بايد هم داخل باشد هم خارج والا محدود مي شود!!ـ

روشن است اين كه بگوييم نه داخل است (در داخل معدوم است) ونه در خارج (در خارج معدوم است) به معناي نبودن ان است

اين مطلب هم روشن است كه هر موجودي يا داخل ماست ويا خارج وچنان چه هيچ كدام نباشد موجود نيست چون اين دو نقيض اند نه دو وصف محدود! ... داخل , لا داخل(خارج)

ارسال توسط faqih در 21/7/1385.

خلط كرديد دوست من!
بالاخره شما تنافي ملكه و عدم ملكه را ميپذيريد يا خير؟!
اگر مطلقا خير ! كه پس به منطق رجوع كنيد و بداهت اين امر را ببينيد!
واگرآري ! سوال من اين است كه ملاك چيست؟! آيا ملاك ، قابليت داشتن آن موضوع است يا خير؟و اگر ملاك همان بود كه عرض كردم ، آيا بنظر شما خداوند ميتواند وقابليت متصف شدن به خارج و داخل را دارد يا خير؟!

صحبت من اين بود كه شما جواب خود را زودتر از من داديد، شما با انكار اين مطلب كه خداوند نميتواند داخل باشد و نيز خارج ، چون در هر صورت محدود خواهد شد ، پيشاپيش گفتيد كه موجود "لا محدود" اين قابليت را ندارد كه محدود شود!
در غير اينصورت از اين حرفها(مغالطه ها) زياد ميشود زد ؛ مثلا ميتوان گفت خدا يا مكان دارد يا خير(داشتن و نداشتن دو طرف نقيضند) اگر ندارد پس در عالم نيست و اگر دارد پس محدود است!

به هر حال مولا علي(ع) كه در سالروز ضربت خوردن ايشان نيز هستيم ميفرمايد : ليس بالاشياء بوالج و ليس عنها بخارج(نه داخل است و نه خارج)
خطبه 232 (ابن ابي الحديد)

ارسال توسط faqih در 7/8/1385.

جناب قمي متاسفانه پاسخ شما بسبب بعضي مشكلات فني سايت حذف شده ، اگر امكان دارد دوباره پاسخ دهيد!

تنظیمات نمایش نظرات

روش مورد نظر خود را برای نمایش نظرات انتخاب نموده و گزینه "ثبت تنظیمات" را انتخاب کنید تا تغییرات اعمال شوند.